原创《对韩国音乐剧《图兰朵》创作制作团队和主演的访谈》
该文是音乐剧方面学士学位论文范文与制作团队和音乐剧和《图兰朵》相关大学毕业论文范文。
编者按：近年来,韩国音乐剧呈现井喷式发展态势,其成功经验值得学习与借鉴.8月11-14日,由韩国大邱市与DIMF公司共同制作的创意音乐剧《图兰朵》作为本年度“哈尔滨之夏”音乐节重头戏在哈尔滨大剧院连续演出六场,场场爆满,受到观众好评.8月14日,本刊对《图兰朵》的创作制作团队主要人员大邱国际音乐剧节理事长张益铉、大丘Ij国际音乐剧节执行委员长裴成蝣、总导演刘嬉声、市场总监卢荣基和主演朴昭妍等进行了访谈（黑龙江省艺术研究院李大武翻译）,以期让我国的音乐剧同行及喜欢音乐剧的读者对韩国音乐剧有更全面深入的了解,对我国的音乐剧发展给予参考和借鉴.
■本刊记者
谭博：首先祝贺音乐剧《图兰朵》在哈尔滨演出成功！
刘嬉声：谢谢！
谭博：昨天,我们黑龙江省艺术研究院专门组织专业人员进行了观摩,他们对这部音乐剧有很好的评价.
刘嬉声：谢谢！
谭博： 《剧作家》是专业戏剧刊物,在中国戏剧界有一定影响.我们曾经介绍过一些著名的外国戏剧家,但在音乐剧方面这还是第一次,我们非常高兴！
刘嬉声：我们非常荣幸！
谭博：你们看这样可以吗？我们想就音乐剧《图兰朵》及韩国音乐剧进行一次专业访谈,并在我们的刊物上发表.一方面想向我们的中国同行介绍一下这部音乐剧,另一方面想通过对韩国音乐剧的了解,给我们中国的音乐剧特别是给黑龙江和哈尔滨的音乐剧发展提供一些参考和启示.哈尔滨是联合国认定的“音乐之都”,有很大的音乐爱好者群体,哈尔滨市民欣赏话剧是一种文化传统,应该说有很好的音乐剧观众群,有非常好的音乐剧发展空间.但音乐剧在哈尔滨的演出并不是很多,我们的一些专业艺术团体也有打造优秀音乐剧的想法,我们非常愿意促进你们与黑龙江省专业院团的对接与合作.
刘嬉声：谢谢！我们非常愿意.
谭博：请介绍一下《图兰朵》这部音乐剧的演出情况.
刘嬉声：音乐剧《图兰朵》已经在韩国演出六年了,但不是一整年都在演出,而是每年的六七月份在大邱演出一个月,在首尔演出一个月,然后在某个地方演出一个月,是按季节演出,是以大邱国际音乐剧节社团进行的公司化演出.从2012年开始,已经在中国的杭州、上海等地演出过,在哈尔滨是第一次.
谭博：你们为什么会选择《图兰朵》这部世界经典歌剧来改编成音乐剧？最初的想法是怎样形成的？
刘嬉声：当然, 《图兰朵》是世界经典歌剧,但歌剧的传播在城市是有局限的,我们觉得应该把它大众化.我自己搞了三十多年的音乐剧,本身是音乐剧演员.我想把歌剧转化成音乐剧,最大程度地发挥音乐剧的长处来跟大众交流,让大众更多地知道图兰朵的故事.因为很多人是冲着歌剧了解图兰朵的,很少有人因为音乐剧来了解图兰朵,想扩大范围.
谭博：你们改编的最大难度在哪儿？
刘嬉声：在歌剧《图兰朵》中,意大利作曲家写的旋律已经在人们脑海中根深蒂固了,留下了很深的印记.因此,要是把它变成音乐剧的话,就要重新做音乐.但能不能超过它的音乐,能不能把它音乐的因素全拿掉,这件事情是很困难的,对我们来说也是一个挑战.能不能对得起歌剧《图兰朵》作曲家的音乐,因为我们要打破原来歌剧的旋律,这是最大的难度.
谭博：我们在观赏这部音乐剧之前,有两个期待：一个是中国的《茉莉花》,一个是《今夜无人人眠》,想知道这两首经典歌曲在剧中是如何表现的,但你们在这部音乐剧里却没有用,为什么？
刘嬉声：当然那是两首很经典的歌曲,但我们是用音乐剧的形式来改编歌剧《图兰朵》,是全新的解释和重新演绎,我们用的是原创音乐,就把它们拿掉了.跟《今夜无人入眠》同样有名的叫《阿利亚》,但是很多人只记得《今夜无人入眠》,忽视了也很有名的这个曲子.我们认为要原创音乐,但在剧中用了《阿利亚》的曲调,来重新展示王子晚上看着月亮一个人来回徘徊的场景.
谭博：我们接触过一些韩国音乐剧,觉得本土化和民族性特别强,有自己的特点,跟欧美音乐剧的风格也有很大的差别,从欣赏的角度可能更适合中国人的审美.韩国音乐剧最初是从欧美引进的,你们是怎么定位的？
张益铉：当然了,韩国音乐剧本土化也是引进并消化的结果.我们提出的口号是原创音乐剧,所说的原创音乐剧是我们追求的目标.我们韩国可以称得上是原创音乐剧最多的国家.
谭博：首先对韩国音乐剧的发展表示致敬,也给我们中国音乐剧的发展提供了一个参考.你们把《图兰朵》这部音乐剧叫创意音乐剧,请问创意音乐剧是什么样的概念？
刘嬉声：所谓的创意音乐剧就是根据原作,在韩国国内重新编剧、重新作曲,都是我们韩国自己的原创人马来创作完成的,只不过是把大的框架比如名字、大概的故事情节、时间空间稍微保留一点,其余的完全打破了.可以打破的全打破为创意.我们把素材仅仅是当作创意的源头,等于是重新创作.欧美、日本把歌剧用音乐剧来表现的有很多,比如《蝴蝶夫人》.我们是学习他们的创意来重新创作我们自己的音乐剧《图兰朵》的,我们也是在不断的学习中.
谭博：现在在我们中国影视业中十分流行的IP剧,与你们的创意音乐剧在说法上很相似.
张益铉：这个我是第一次听说,对中国影视界情况不太了解.
谭博：看来我们需要更多的艺术交流,彼此才能有更多的了解.
刘嬉声：是的.其实我在中国参与过音乐剧制作,曾经在上海和松雷集团合作过音乐剧《妈妈再爱我一次》.
张益铉：是根据中国台湾同名电影改编的.
谭博：那部音乐剧我们也看了.
刘嬉声：我是那部音乐剧的艺术总监.
谭博：韩国音乐剧在创作和制作方面跟中国相比,你们觉得最大的不同是什么？
张益铉首先这可能是我不成熟的想法.中国创作音乐剧的是很大的,但是创作音乐剧的系统还没建立起来,制作起来很困难.现在最关键的是建立起音乐剧创作体系,好的演员、好的执行人、好的剧作家,这些在中国还没有形成,因此制作起来很困难.但是我相信,如果中国建立起这方面体系的话,中国会是世界上数一数二的音乐剧强国.2014年我们曾邀请《妈妈再爱我一次》到韩国大邱国际音乐剧节开幕式演出,我也从头到尾看过很多次.今年我又看了上海音乐学院制作的《上海爱情故事》.看了这两部音乐剧以后,很明确地看到了中国音乐剧的发展和前景,给我的冲击很大,2016年和2014年的水平已经完全不一样了.《上海爱情故事》讲的是“二战”的时候,德国犹太人跑到上海躲避战乱,跟音乐学院的女孩产生爱情的故事,还是抗日的剧,特别好,我们能接受.中国音乐剧在选材、制作上,2016年和2014年是完全有差别的.你们可能感觉韩国的音乐剧容易接受,我们对中国音乐剧也是这样,虽然对中国的音乐剧听不懂,但是很容易接受,会有一样的感受.《上海爱情故事》这部音乐剧里有日本人拷问中国人的场面,我们完全可以接受,我们也有憎恨日本人的感情.但是,这部剧在日本是完全不可能演出的.
谭博：韩国音乐剧《英雄·安重根》在哈尔滨演出非常受观众欢迎.
张益铉：音乐剧《英雄·安重根》也是大邱国际音乐剧节评审组评定的获奖剧目,导演是引进的.
谭博：对韩国大邱国际音乐剧节整体情况我们比较了解,很多中国音乐剧创作团体都希望自己的作品能去参加.最初你们创立音乐剧节,当然是为了推动本土音乐剧的发展,它是怎么变成国际性音乐剧节的？
张益铉：首先是有一个基础.像哈尔滨是音乐城市,大邱本身是韩国的音乐城,大邱市能容纳一千人以上的剧场就有11个.另外是大邱的艺术教育很发达,培养出来的音乐系的学生是一个很大的群体.在这11个大剧场每天都有24个音乐剧轮番演出,每个剧能演三周,因此,整个基础已经打好了.韩国有个专门售卖音乐剧演出票的大机构,按城市的大小来说,除了首尔,应该是釜山第二,大邱第三,但是从每年统计数据来看,买票看艺术演出最多的是大邱.大邱的人也是很热爱音乐、舞蹈的,看演出的人是最多的,因此有观众基础.每个城市都会有自己的品牌,就像釜山的电影节一样,我们做的只能是音乐剧还有歌剧,我们六、七月份是音乐剧节,十月份是歌剧节,这样每年大邱都有两个大的品牌.
谭博：我们了解《图兰朵》是受到韩国政府资助的项目.
裴成爀：最初开始的时候,是大邱市政府和韩国投资,但是后来就没再投入,民间看到这个剧好,民间投资就不断地进来了,然后每一次音乐剧都有提高,水平越高投资越多.
谭博：你们政府对音乐剧投资的标准和要求是什么？
裴成爀：我们对音乐剧的规划很大,但是得到政府的支持很小,如果拿政府很少的资金把音乐剧做成功了,反而是民间资金会来得更猛烈.因为每年都有新的投资者,政府对这部剧就再也不投了.
谭博：对这些民间投入,你们需要给他们哪些回报？
裴成爀：首先我们做的音乐剧要把它当作商业产品来做,产品如果有前途、有收益的可能性,投资者就会蜂拥而上.作品必须有商业性,只要能看到有出利益的可能性,投资者就五亿、十亿的投资.我是大邱国际音乐剧节的执行委员长和秘书长,对这方面特别清楚.音乐剧是能产出很大利益的文化产品,如果判断一部音乐剧没有收益的话,就没人投资.当然,也有投资以后失败的作品.
谭博：从商业的角度来讲,现在在中国尤其是在黑龙江有很多的人想进行文化方面的投入,怎样能使一部音乐剧作为投资项目让投资者看到很大的商业前景？
张益铉：我也觉得中国现在已经开始重视文化产业了.音乐剧作为文化产业来说应该有很大的发展前途,另外大邱已经有很多发展音乐剧文化产业的经验可以提供你们参考.哈尔滨已经建了很多大剧院,已经打好了基础,有像悉尼歌剧院那种规模的剧场.哈尔滨的音乐剧市场也有很多发展空间,当然需要好的经验带进来,传授也好合作也好,应该有很好的发展前景.我们也很期待在音乐剧文化产业方面能够与你们携手合作.
谭博：中国最近几年在许多大学开设了音乐剧表演专业.如果音乐剧有一天能真正发展繁荣的话,在中国这么大一个国家,在人才方面应该是能够解决的.最关键的是中国音乐剧应该怎么走,你们有什么好的想法和建议吗？
张益铉：我对中国音乐剧协会也有一些了解,他们也苦恼这个事情,年前也谈过这个事情.中国的音乐剧是不是应该跟京剧、评剧这些融合在一块发展,还是摒弃这个重新以音乐剧这个剧种来发展,有不少争议.我个人的意见是吸收那些传统的好的因素,该吸收的吸收,该摒弃的摒弃,来发展中国自己的音乐剧,这应该是发展的方向.这是我个人的见解.韩国首先是引进,引进美国、英国的音乐剧来学习,以学习欧洲的音乐剧起家.我个人的意见是首先外国高水平的音乐剧在中国要有市场,让中国的普通观众对音乐剧有很高的认识,培养音乐剧的观众基础,在这个基础上再有中国的有创意的音乐剧.为什么呢？很多中国的原创音乐剧水平很低下,没人看,这样就培养不出来观众.因此第一步是把外国好的音乐剧引进来,使中国有音乐剧的观众群,在这个基础上,中国好的原创音乐剧再出来.第二是政府要支持和引导,韩国就是走的这个路子.
谭博：你们对剧目的选择有什么要求？怎么让它拥有更多的观众？
裴成爀：我认为有的音乐剧是为了指定的一些剧目来选择,有的是以民间喜好来选择,当然很多音乐剧是有目的性的,这个目的性有的是的意志,有的是民间的意志.音乐剧要盛行必须要有好的剧场基础,像哈尔滨大剧院,首先是一个好的剧场,它应该有好的剧目来支撑.但是还没有更多可以适合音乐剧的剧场,这是中国的一个实情.需要订做能适合音乐剧的剧场也是必要的,在某个城市巡演是可以的,但是音乐剧驻场演出也是完全可以的,在一个剧场常年演出是完全可以的.
谭博：在中国实行的是导演中心制,也就是在创作过程中导演有很大的权力.刘嬉声先生是这部音乐剧的总导演,在创作过程中,您处于一个什么样的地位呢？
刘嬉声：让总导演来全权负责是不对的,总导演只不过是一个组织者,是音乐、舞蹈、舞台的组织者.组织者要有一个很好的团队,这个团队里企划是最重要的,有个专门的企划团队来协调音乐、舞蹈之类的.总导演其实是艺术总监,导演并不是导这个戏,而是导整个团队.不像中国,是导演来总负责,韩国总导演不是总负责人,是整个团队来合作.
张益铉：中国有很多单个人是很有成就的音乐家、作曲家、剧作家,但是怎么组合创作出高水平的音乐剧这是一个很关键的问题,这个是中国目前最欠缺的.其实将这些人好好组织的话,创作出与《猫>《妈妈咪呀》相媲美的剧是完全有可能的,只不过是没有好好的组合,这是最大的问题.
谭博：我们黑龙江省艺术研究院对音乐剧十分关注,我们也想成为参与者.我们现在正跟哈尔滨师范大学商议,想共同做一个黑龙江音乐剧原创基地.我们有编剧和导演,他们有作曲和可以当演员的学生,我们想以这个为基点,做一些音乐剧观众群体和音乐剧人才的培养.当然,也会涉及到我们专业的文艺演出团体.希望能够得到你们的指导和帮助.
张益铉：如果我们来进行指导,这个基地一定会有提高的.我们音乐剧的主要舞台在首尔.我想补充的是,一个大剧院有了,但是要的是里面的软件,是内容,是文化内容和剧目.要是剧目好的话,外地的甚至是外国的一些观众是可以吸引来的,特别是来哈尔滨旅游的观光客.哈尔滨大剧院本身就是观光地点,再说里边的内容要是好的话,会有很多观光客来看的.
刘嬉声：“哈尔滨之夏”音乐节一共举办33届了,我们是作为外国剧团来参与这个节日,但是中国哈尔滨应该有本土的有创意的音乐剧,像松花江爱情故事之类的,每到“哈夏”的时候就拿出来演出,这样中国各地的观光客每年到这个季节就会来看音乐剧.假如明年是34届的话,从现在开始准备,在第34届举办的时候做出来一个像松花江爱情故事的音乐剧,假如说35届、36届每年都有一个月演出季的话,会有全国各地很多专门为了看这个剧来的观光客.用本土音乐剧来养哈尔滨大剧院是应该可以的.
谭博：请问音乐剧《图兰朵》中的演员是通过什么组织起来的,是怎么参与到这个剧中的？
刘嬉声：在韩国整个文化产业里边,音乐剧是先锋.韩国有三十多家音乐剧学校,学生很多.我们每次挑选演员都是从这些音乐学校里挑选,经过面试挑选完再培训,培训合格后签合同.一般情况下,签一年合同.合同期满如果能满足音乐剧演出水平,第二年续签如果满足不了音乐剧演出水平的话,会被淘汰.因此,竞争很激烈,好的人会连续演出,而有的人培养以后一个剧都演出不了.我们实行的一个是淘汰制,一个是竞争制.我们有自己的培训机构,就像我们大邱国际音乐剧节下属有个中心,中心分几个专业,歌剧、演出、舞台,也有分类的培训机构,培训以后合格的演员才能登上我们的舞台.
谭博：卢荣基先生的敬业给我们留下非常深的印象.在整个的创作和演出过程中,您处于怎样的位置？
卢荣基：我一直在一线.从挑演员到最后演出、演出合同都得管,整个程序也得兼管.从挑演员到最后演出结束都得参与,是每个步骤都得参与的人.
谭博：您是怎样选演员的？
卢荣基：挑演员首选发公告,然后选一些专门的评审员和面试官.我负责整个行政方面,对挑选合格的每一位演员,我都需要亲自谈话,然后签合同.
谭博：在排练的过程中您主要做哪方面工作？
卢荣基：按照演员的需求租场地和排练场,负责聘请培训老师等工作.
谭博：在经费使用这方面您有多大的自主权？
卢荣基：因为整个排练、演出都有总的预算,所以我必须严格按照预算进行,如果一旦预算超了,我没办法到别的地方调动资金.我是严格按照合同来支付资金,在预算内严格执行,没有别的办法.
谭博：您到哈尔滨大剧院来演出之前最大的压力和最大的困难是什么？
卢荣基：最困难的是中国的物流系统太落后了,因为我们严格按照日程进设备、装舞台,但因为物流太慢,影响了预定日程.
谭博：在业务的衔接上,您在中国演出最大的难度是什么？
卢荣基：最困难的是许多剧场的各个部门还没有建成,像音响部、舞台部还没有系统化,因此我们跟剧院各个部门的衔接很混乱,没办法按系统连接.好在我到中国演出了多次,积累了一些经验,这次在哈尔滨演出,就提前避免了一些问题,在演出过程中没有出现大的问题.
谭博：虽然您非常辛苦,但演出非常成功.
卢荣基这次演出可能就要告一段落了,但是每次演出的前期准备是很长很长的.你们不知道,我们这个系统要跟不同的经纪公司打交道,每个经纪公司不一样,互相之间是不能掺和的.在哈尔滨的演出就要结束了,但我有一种舍不得离开的感觉.
谭博：谢谢你们在百忙中接受我们的访谈,祝你们哈尔滨之行愉快！功！很高兴您在结束演出后第一时间接受我们的采访,您辛苦了！
朴昭妍：这是我的荣幸！
姜艺艺：上午我们采访并了解了关于音乐剧《图兰朵》的情况.您的演出非常精彩,让观众印象深刻.希望我的采访能让中国观众特别是喜欢您的观众对您有更多的了解和更深的认识.
朴昭妍：谢谢！我也很想把自己推广给更多的中国观众,我尽心尽力！
姜艺艺：您是怎么出演图兰朵公主这一角色的？
朴昭妍：我演图兰朵公主已经六年了.因为音乐剧《图兰朵》整个创作团队都是大邱的,我虽然在首尔有活动舞台,但是因为我的老家是大邱,因此我对老家的作品更有一种敬仰,这样我就去应聘了图兰朵公主这个角色.
姜艺艺：首先我表示敬佩,六年来您一直在演图兰朵公主这一角色.演出不是一成不变的,剧目需要反复修改提高.在这六年中,您有哪些压力？对您来说特别大的难题是什么？
朴昭妍：因为六年来每年的演出都不同,都有一个新的提高,每年都有修改,特别是在音乐上、整个角色上都有不小的修改,为了角色更丰富、更立体化,我会尽我的全力去做好.演图兰朵公主在体力上消耗是很大很大的,我很乐意扮演图兰朵公主这个角色,因为角色对我的减肥特别有好处.从第一次演出到第十次演出,我的体重就有很大的变化.
姜艺艺：虽然是一句玩笑话,但是我能感觉到您对角色的投入和整个排演过程的辛苦.您到中国演出不是第一次了,哈尔滨的观众和其他地方的观众包括与韩国的观众相比,您觉得他们有什么不同？
朴昭妍：我到中国已经四次了.哈尔滨的观众在演出结束后的掌声很长,比别的地方热烈.没来中国演出之前,我听一些人说,在中国演出有些观众会没有秩序,但是这里的观众很有秩序,注意力很集中地观看演出,这是跟别的地方稍微有点不一样的地方.
姜艺艺：您从事音乐剧以来最大的收获是什么？
朴昭妍：虽然我是歌手出身,但是通过演出图兰朵这角色,我有了自己独特的声乐唱法,有区别于其他歌手的音乐特征,这是我最大的收获.另外我每天都在思考,每天都在努力研究这个角色,怎么能把图兰朵演得更冷酷更阴险.虽然观众席上看不清楚我的面部表情,但是我会用手指等动作来表现她的凶狠,随时随地来练她的凶劲.
姜艺艺：您是怎么走上音乐剧这条艺术之路的？
朴昭妍：我是在德国学的声乐.我听说要选图兰朵公主演员的消息后,我想让我的音乐能有更多的人、更多的普通观众接受,因此,我从德国留学回来后就选择走上了音乐剧这条路.
姜艺艺：在排演的过程中,有什么有趣的事吗？
朴昭妍：因为剧中有四个小丑大臣,跟他们练的时间最长,他们是很幽默的,同他们的配合,我能缓解很多压力.我会努力演好图兰朵公主,直到我不能呼吸.为了与中国观众更亲近一些,在这里的演出中还加了很多中国话,这要反复练习,才能对话,因此,每到一个地方我就必须不停地排练、排练.
姜艺艺：您很敬业,接下来您有什么打算？
朴昭妍：音乐剧《图兰朵》接到很多地方的邀请,我希望在中国把我最喜爱的图兰朵公主诠释到最完美的程度,我会努力的！在韩国也有演出,但是我还是很看重中国的演出和中国的演出市场,因此,我希望有更多的机会在中国的舞台上饰演图兰朵这个角色.
姜艺艺：您能看到中国的演出市场说明您的眼光长远.
朴昭妍：我真的希望在中国的舞台上有机会发展.
姜艺艺：我们愿意对您接下来的演出有一个持续的跟踪了解,您愿意吗？
朴昭妍：当然愿意呀！希望我们能保持联系,我会把一些情况反馈给你们.
姜艺艺：谢谢您！
责任编辑刘红
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